ドラクエ４コマ
- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 00:26
- 語りましょう。
関連４コマスレ
ドラクエの４コママンガ劇場を語れ
http://piza.2ch.net/ff/kako/964/964103678.html
ドラクエの４コママンガ劇場を語れ・２
http://piza.2ch.net/ff/kako/981/981846042.html
ドラクエ4コマとかなにやらを語ろう４
http://piza2.2ch.net/ff/kako/994/994180133.html
ドラクエ４コマ劇場について語るスレ （前スレ）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=996687260
- 2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 00:29
- 今月は４コマクラブの月です。
- 3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 00:39
- 筆ペンウルフ、いいね。最上ドラゴン（今のPN知らん）はもういいよ。
- 4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 00:54
- 最上は絶対バキの作者から影響受けてるよな。
- 5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:25
- 4コマクラブ現時点で最高ポイントが5ポイント。
厳しいな。
- 6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:35
- 2年やって最高が5ポイント！？デビュー（50P）まで20年！？
- 7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:38
- 最初に柴田が反則技でゲーム４コマの歴史をスタートさせて
しまったんで（元祖の栗本も今や大反則技だが）、
モノの割にはヒネた作品が歓迎されるようになった感があるな。
その後の中井とか衛藤とかも。
その頃は何か他と違う技を使って目を引こうって余裕があったが
規制も手伝ってか今は随分平均化してるね。
結局４コマでできる技って、突き詰めるとヘタウマで
笑いを取る位しか逃げ道が無いのかもしれない。
それもさんざん出尽くしちゃったから。
逆にすずやや牧野、村上たち絵で見せるタイプは
今時はうけないんだよな。
絵で褒められることの多い牧野も、某掲示板で
「この人の絵が一番嫌い！」「古臭い」と突っ込まれる
時代だし。かといって今風に受ける同人絵は、絵を見ただけで
安い笑いが想像できて俺にはきついんだが。
- 8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:39
- >7
坂本太郎は安い笑いじゃないぞ。
同人絵でもないがﾅ。
- 9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:45
- ところで、みんな大全集３は買ったの？漏れ的には堀口レオと
岡村多香子が面白かった。
- 10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 01:48
- 岡村多香子いいよね。絵も上手いしネタも良い意味で昔っぽい。
ところでこの人何がきっかけでデビューしたんだっけ？
名前は前に聞いた事あるんだよなー？
- 11 名前：10投稿日：01/09/13 01:53
- 検索かけてみたら4コマクラブ出身でした。
自己完結ｽﾏｿ。
- 12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 02:08
- >8
太郎は同人絵ではない…けど女キャラを
描くのに結構本気で取り入れようとしてるな。
まあ笑いは不条理ばっかで高くはないと思うよ。
- 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 02:16
- 漏れ的には天空と堀口が面白いと思う。
天空は同人絵じゃなければもっといいのに。
- 14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 02:20
- ロレオも同人絵じゃないの？
- 15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 03:06
- ＞14
同人絵とは一味違うような感じ。カワイイだけのキャラばっかしじゃなくて良い。
- 16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 04:20
- 柴田、すずや、石田、栗本が初期四天王。
牧野、浅野、夜麻、チノが中期四天王。
神田、レオ、天空、坂本が末期四天王。
- 17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 04:31
- >16
初代四天王はその人員構成として、
中期は人気の面で浅野とチノは外れるようだ。
代わりに入るのが新山と三剣。好き嫌いはともかく
そういう順位らしい。
末期はまあそんなところかな。末期って（藁
- 18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 04:34
- >>16懐かしい・・・・特に初期は感慨深い
柴田：パターンは同じだが、ツボにはまる人には面白い
すずや：絵の旨さは当時ﾋﾞﾋﾞｯﾀ。ネタはイマイチ
石田：長期にわたって、高クオリティーネタを描き続けた
栗本：濃い絵がバッチリマッチしていた。爆弾岩は秀逸
ところで、遠藤は入らないの？絵柄を変えた時、うわ〜〜！！勿体無い
ってマジ思った
- 19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 04:49
- あれ？ざき先生ははいらないの？？
- 20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 05:08
- >18
石田と栗本へのコメントはつっこみどころ
いっぱいだけど、思い出の中で彼らは
そうなってる人は多いんだろう。栄光のスターだ。
遠藤は誰か知らないけど、衛藤は時々思い出して
みると柴田以上に勢いだけの作家だったような。
初見で面白くてもちょっと間を置いて読み返すと
意味不明だけで何が笑い所だったのか
悩むこともしばしば。
- 21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 21:17
- 幸宮ノチ
- 22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/13 21:57
- ふんどし！
- 23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 00:19
- ＤＱモンスターズ２4コマ2巻発売日。
また同人作家がひしめいているのだろうか・・・岡村と堀口描いてないかな。
栗本は問答無用で居るのだろうけど。
- 24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 00:21
- >>16
神田、天空、堀口は良いけど、四天王に坂本太郎を入れるのはどうかと・・・。
四天王というからには、「レギュラー執筆陣、掲載ページ数が多い、人気がある」
といった要素は必要だと思う。
- 25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 00:25
- まあ面白くなくてもついつい惰性で買っちまう…
- 26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 01:28
- 幸宮チノのカワイイ絵と、それにそぐわぬブラックなネタが好き。
- 27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 01:33
- 掲載順位と面白さは必ずしも一致しないものだ
- 28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 01:35
- >23
２４コマって何やねん！と一瞬思った自分に鬱
- 29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 01:41
- ドラクエモンスターズはドラクエとは認めません
- 30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 01:56
- >27
掲載の順番と面白さが一致しないのは読者個々の好みだが
頭から１・２番目と一番最後の取りが前巻の人気順
ベスト３であるのは確か。
だが、それを了承してしまうとザキの存在をも
認めなくてはならなくなってしまうし、、、
- 31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 02:48
- ザキは増長天の名にふさわしい四天王だろう（ｗ
- 32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 14:06
- ハトがいれば末期四天王は神田、ハト、天空、レオで決まりなのだが。
- 33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 22:01
- 34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/14 23:07
- 誰かモンスターズ4コマ買った？
- 35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/15 01:19
- >>32
ハトはどうしちゃたの？
- 36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/15 02:03
- ハトはもう半年ほど描いていない。やめたのかな？
大学生作家は３〜４年になると学業の方が忙しくなってしばらく休む奴がいるが
ハトって学生だったけ？
- 37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 00:15
- age
- 38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 01:52
- 今の形式は読み辛い。前のに戻してほしい。あとモンスターズ
は２と一緒にして、大全集とは別にしてほしい。
- 39 名前：前スレの１＾＾；投稿日：01/09/16 01:58
- ま、まだ続いてたのか〜
- 40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:20
- ttp://hpchat2.nifty.com/cgi-bin/chatentry.cgi?room=UIK45738
ここで今作家らしき奴がチャットしている。
内部情報も漏らしてたぞ。
- 41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:22
- >４０
本当だ。チノの結婚話してら。
- 42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:28
- おいおい・・・チノが激カワイイとか逝ってるぞ・・・。目ェ腐ってんじゃねえのか。
- 43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:31
- このチャットの「ユミ」って作家だよね？
誰だろ？
- 44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:35
- >41
チノの話じゃないんだろ。あれは千歩譲っても
「かわいい」とはいえん。年齢的にもそういう
褒め方は会わないだろうし。
「Ｃ」って作家なんだから、せめてちるみるの
事じゃないんか？
「ユミ」＝北海道の出身らしい。誰だ？
- 45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:38
- なんか微妙に作家の内部暴露ではないような気もするが…
単にコミケに出入りしてるファン同士の妄想話っぽい。
作家というなら胡桃林から逃げた後、ここにこっそり
入り浸ってたのってハトとかロレオ、すずかけとかだよな。
- 46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:39
- いや、チノだよ。
ちるみるは結婚していないしチノは以前編集と結婚しているとの噂が
前スレで流れた。実際チノをかわいいと言ってるのはこの「ユミ」だけなので
とりあえず誉めておいたのでは？
あと「ユミ」は出版パーティーに憧れているという発言から新人だと思われる。
- 47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:42
- >45
その3人に北海道在住はいないので他の誰かだと思われ。
他の2人はただのファンだろうがユミは編集部に出入りしている、
4コマでのネタの通り等の話をしているので確実に作家。
- 48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:44
- と、思ったらユミ自分で「投稿人間」って言ってるな。
なんで結局ファン同士の馴れ合いか・・・
- 49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:49
- どうでもいいがこのＨＰエニ4コマの情報量すげえな。
相当な暇人だと思われる。
ttp://homepage2.nifty.com/mayonaka/4koma/menu.htm
- 50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:55
- >46
あー、その噂だけどチノって編集と結婚したって
割にはまだ大阪の自宅在住じゃなかったっけ。
しかも仕事場はマンションの自室。
噂の出元はよく知らないんだけど、なんか
不自然な部分が多い。
問題の「Ｃ（名字が漢字、名が平仮名）」は
ユミと管理人と指してる人が違う可能性もあるな。
そもそもチノだって名前は平仮名じゃねーやん。
- 51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 03:57
- >50
それはギャルゲー好きの編集がいる、とこのファンにバラした作家の事だろ。
- 52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:00
- ユミはやはり作家らしい。「あ」で始まるＰＮとの事。
- 53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:01
- 有峰ユミ。エターニアでかいているらしい。
- 54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:03
- そいつだな。知らん作家だが。
つまらんな〜。ロレオとか出てきてくんねーかな。
- 55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:08
- いや、そういうポッと出の半端作家を突付くことで
面白い話が引き出せるのだ。
一時的に有名人気取ってる今こそ最大のチャンス！
だれか特攻して「ザキはいい人ですか？」とか
聞いてみて。
- 56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:11
- にしてもこのチャット見てるとユミには作家のオーラってﾓﾝが全然無いな。
こんな奴らが描いているんじゃそりゃ面白くなくなるわな。
- 57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:12
- ttp://www2.to/arimine/
＞ゆみユミのＨＰ
- 58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:14
- 作家のオーラっつうか、４コマ作家の底辺の癖に
いっちょまえ面して「業界」を語り始めているぞ。
ユミ先生絶好調だね。
それに絡んでる素人連中も妙に斜に構えてるな。
- 59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:14
- なかがわはてなの本名暴露してるぞ・・・
確かに投稿時代は本名だったが訳あっていまのＰＮにしたのだろうから
勝手に公表すんなよ・・・
- 60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:16
- テメエみたいな端っこのＰＮの由来なんて
誰も知りたがってないぞ。空気読めやゆみユミ。
- 61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:19
- すごいなゆみユミ！一夜で人気者だ！！
でもこの勘違い様は凄いな。ザキやハト、ロレオみたいに
ある程度仕事こなして調子に乗るのならわかるがこいつ仕事なんて
２〜３本しかやってないのに作家ヅラして読者の中に乗り込むとは！
- 62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:20
- 山崎の名前が出たぞ!!
- 63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:24
- >57
典型的な同人絵だけどまあマシなほうかな。
イラストだと目立たないけど多分漫画は同じようなアングルとかばっかっぽそう。
内容はぬる〜いシリアス。たぶん。
- 64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:28
- 管理人！ネタ振るのはいいけど自己完結して
どないすんねん。もっとユミユミを躍らせな！！
ちょっとずつヤバ気なこと吐きだした今
逃がしたら損やぞ！！
…しかしこんな時間にこんなチャットしてる連中と、
ここで突っ込んでる俺たちとどっちがバカだろうか。
- 65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:29
- >64
不毛な問いかけはやめてくれ。
- 66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:30
- ギャラのはなし
- 67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:30
- 名前だけのＰＮはたるみとちるみる以外にも
プチ侍、タイジャンホクト（？）、古いところで蓼やぴろしきがいる。
- 68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:31
- プチ侍は７のプチヒーロー達を予見してたみたいでｶｺｲｲ！！
- 69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:33
- ゆみユミ原稿料話全然オーケーとか言ってるぞ・・・
いいのかこんなプロ意識無い奴使ってて・・・エニックス。
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:33
- >67
それらそうそうたる諸先輩たちを小ばかにする
ユミユミ先生ＧＯＧＯ
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:34
- >>49
ほんとにすごかった。タイジャンの別ペンネームははじめてしった。
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:36
- あれ？入れなくなったぞ
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:37
- ゆみユミがいる限り俺は待ちつづける
- 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:37
- 管理人に気づかれた。大量のＲＯＭの存在を（藁）
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:39
- どさん子ゆみユミマンセー！
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:48
- ttp://gb.jh.net/gb5/usr/gotosama.html
このＨＰ散策していたらこんなページを見つけてカルチャーショック。
今の読者は柴田とロレオを並べて評価しているのか・・・
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 04:57
- >76
最近の作家「だけ」に固執してる人間がいるのも
驚いた。 たまーに混じる古い作家名を見ると、
昔から読んでるとは思うんだけど。
カワイイ絵柄の作家を押したがるのがこの世代の
特徴かね。
漏れは柴田とロレオ同列より
＞その中でも尊敬する先生は、イラストでは、
＞かずき伊緒先生と山崎渉先生あたりです
が大ショックだったＹＯ！
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 05:00
- その純情な読者に山崎の裏美術館を見せてやりたい。
- 79 名前： 投稿日：01/09/16 05:05
- 新山たかしのエロ同人誌ｲｲ (・∀・)
エロいし笑えるヽ(´▽`)／
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 05:23
- >79
そうか？エロいのはいいとして。
ところで胡桃林のほうにはせいろたんが降臨！
ザキＨＰについて突っ込んでおられます。
- 81 名前：純情な読者（嘘）投稿日：01/09/16 14:57
- >>78
裏美術館どうやっていけばいい？
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 17:52
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 20:55
- >81
裏美術館はすでにない？のでこちらへどーぞ
nara.cool.ne.jp/w_yama/
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/16 22:36
- 死姦やら親子フィストものやら・・・
最悪な趣味してますよ、新山氏は。
- 85 名前：81投稿日：01/09/16 23:40
- ありがとう>>83
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 00:35
- スゴイ盛り上がり。
なのでage！
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 00:42
- ＞８３
すごいものをありがとう。
頭が細長くて変な絵だね。
萌えね〜〜〜！萎え〜〜〜〜（´д｀）
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 00:44
- ＞８３
つーか、誰が誰だかさっぱり分からん…。
こいつやっぱり絵ヘタすぎるよ。
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 01:16
- >>83
サ…サフィさんが…鬱
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 01:55
- 胡桃林でもついに山崎バッシングが始まったな。
皆もここに書き込んで事情を知らない読者の皆に注意を呼びかけよｰゼ！
www.wink.ne.jp/~TOO/t-kurumi/ng/51SEA88492001234923EN.shtml
あまり汚い言葉を使うとただの荒らしだと思われてしまうので落ち着いて書き込みましょう。
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 02:11
- ナゼ、水谷みかは編集部からお呼びがかかったんだろう？余り
にもヒドイだろう、あの絵。
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 02:39
- まあザキ話は専用スレに譲ろう（まだ生きてたっけ？）。
水谷みかはなあ…なんだろうなあれ。
でもきっと、一部のヘタウマ絵＝面白がってセンスを認めるのが
通なんだ！ってお方には許せる作家なんでしょう。
女の子作家がヘボヘボな絵を描くのってサイコーに
可愛いじゃん？とか。
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 10:16
- 今はともかく編集からお呼びがかかった時は
結構まともな絵だった＞水谷
番外編持っているならさがしてみ。松山ゆうというPNの頃。
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 10:48
- >>93
だね 最初ほまだよかったのになんかどんどん絵がてきとーになってるよ
あれは下手というよりも手抜きだな
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 10:56
- 水谷みか・天宮霞・今の栗本・山崎で四天王が作れるな。
絵もネタも下手糞な四天王。
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 13:35
- いやぁ絵だけで言うとザキ＞水谷みか…
まぁ模写ＶＳ女のコの落書き なんで比較するのは間違いだと思うけど。
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 21:17
- 天宮は絵は確かにアレだけど、ネタがやけに印象深い。
未だに大全集２巻のハッサンが頭から離れん。何故だ。
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 22:16
- >97
そうか？俺大全集持っているけど記憶に残ってない。
同じハッサンならロレオの方が好きだな。
天宮もじっくり見ればネタ作りの基盤はできているとは思う。
- 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 22:34
- ポジィティヴな話題で（・∀・）ｲｲ！
でも７ネタが枯渇すればいよいよ廃刊ですね。
ドラクエ８がいつでるかがカギ？！
- 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 23:17
- PS版IVがカギでしょ？
- 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/17 23:41
- ドラクエ4コマはもともと年2回しか出てなかった（5巻以降）。
7やらモンスターズやらドラクエが増殖して同時に4コマも増殖したから
少し出ないだけで「もう廃刊」みたく言われるけど
出るのが遅いと言われている大全集が本来の発行ペース。
今ドラクエ4コマは惰性で出ているだけだと思うし
他のキャラゲー（スタオ、テイルズetc・・・）やギャルゲー等
確実に買ってくれるヲタ層をターゲットにした4コマを出してれば
出版としては問題ないわけだ。
- 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 00:24
- 大全集の発行ペースより劇場１３〜１７あたりの発行ペースの方が間があいている。
しかし劇場はたまに会心の一撃があり三ヶ月に一回というときがたびたびあった。
大全集も会心の一撃きぼう。
- 103 名前：調べてみた投稿日：01/09/18 00:48
- 90年 4月1巻
8月2巻
11月3巻
91年 2月4巻 新山デビュー
7月5巻
92年 3月6巻 牧野デビュー、柴田引退
93年 1月7巻 猫野引退
7月8巻
94年 4月9巻 石田引退
95年 1月10巻 すずや引退
9月11巻 坂本、村上、魔神デビュー
96年 3月12巻 きりえ引退、ザキデビュー
9月13巻 ハトデビュー、栗本欠席
97年 4月14巻 栗本欠席
9月15巻 神田デビュー、牧野引退
98年 3月16巻
10月17巻
99年 3月18巻 天空デビュー、新山引退
99年 10月19巻
00年 4月20巻 堀口デビュー
たまに話題に出る作家のデビュー、引退も調べてみた。
- 104 名前：103投稿日：01/09/18 00:49
- うわメチャメチャ見にくい。ｽﾏｿ
- 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 00:53
- 昔一度だけ４コマクラブ傑作選で、牧野が投稿作品をカラーで
代筆していたが、やっぱり絵の見せ方とかうまかった。特に、
「エサ」のルドマンの悪人ヅラが忘れられない。あと、秘かに
Ｈな下着姿のフローラ萌え。オリジナルよりちちでかかつたし（爆
- 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 00:59
- >105
牧野は4回合作に参加してるぞ。
- 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 02:33
- >>95
漏れはその４人の内、毛色の違うザキを除いて
代わりにたるみとちるみるを入れ「五車星」としてやりたい。
その道に控えしは「地獄の門番」原と白井の仁王像。
ネタはともかく、下手絵の一流派が完成だ。
ラスボスは中井。
- 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 03:28
- >103
いや、なかなかの出来。感謝。
ていうか猫野が入ってるあたり、趣味と見たがどうか？（ｗ
- 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 03:54
- >103
石田やすずやって、思ってたより早く消えてたんだなあ。
新山はこんなに長くエロネタだけで引っ張ってたんだなあ。
堀口ってよく知らなかったけど、最終巻デビューだったんか。
坂本って案外古株だったんだなあ。
色々発見できました。感謝。
栗本欠席はワラタ。あの辺で本人的にも血管切れちゃったんだろう。
- 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/18 22:45
- 石田は正統派
- 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 01:05
- >>76-77
逆にここのスレの住人は懐古主義がすぎると思う。柴田や衛藤
は確かに面白かったが、栗本や石田まで評価されてるのは、ど
うかと・・・。すずやも絵はうまかったがネタはくそつまんな
かったし。
今の作家だって堀口、天空、岡村など当時の作家とタメ張れる
ぐらい面白い作家はいるし、神田や神埼もネタは正統派で悪く
ないと思う。逆に今の４コマのレベルを下げているのは、栗本
、きいろ、カエル、ふじいなどの古株勢だと思うのだが。
- 112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 01:16
- まあ、なんていうか、感性は遷り変わるものです。
ここのスレの住人は主に（俺も）４コマの初期、中期の世代が多数っぽいし、
その世代からすれば、今の４コマの感性は合わないのだろうさ。
逆に今の４コマの世代からすれば、昔の柴田や牧野の感性は合いづらいと思うがね。
- 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 02:05
- 記念すべき４コマ１巻は、ＤＱ４が出る前だったからなぁ。
この板、平均年齢高そうだしね。
そういう自分は２２歳だけど、まだ４コマを買い続けてたりする。
いま活躍中の作家たちと同年代だ〜
- 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 02:23
- >111
栗本、きいろ、カエルが不要なのには同意。
栗本は絵もネタも言わずもがな。4コマ初期に貢献した事なんて
とっくに赤字になってるよ。
きいろは絵＆感覚が古くさすぎる。キャラのボケ方、泣き方、ツッコミ方。
どれをとっても一昔のものでみていて苛立ちさえ覚える。
カエルは１つ１つのネタはよくできているのかもしれないが
あまりにも自分の描くジャンルが限定されすぎてしまったため
「あーまたモンスターネタね」で済まされて終わり。
キャラクターネタも武器に出来ていればもう少しは長持ちしたかもしれないがな。
ふじいを外したのはタイプはカエルと同じだがカエルと比べて
ネタの切り口の豊富さがまだ残ってる感があるので。
- 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 02:36
- >111
＞今の作家だって堀口、天空、岡村など当時の作家とタメ張れる
＞ぐらい面白い作家はいるし
今の作家が昔の全ての作家に劣るというのは懐古趣味が
過ぎると思うけど、その３人あたりはかつての人気作家と
比較するとどうなのか？って部分はあると思う。
面白いって評判だったから読んでみたけど、技術の拙さや
薄味ではあるけれど同人風味に傾いてるネタを見ると
（このまま成長すると、その度合いはもっと深まりそうな気配）
笑いが減る。
ロレオ達が評価されるポイントに「他と比べて正当派っぽく
笑いのツボを読み取れる」のがあると思うんだけど、
その部分が残念なことに彼らが新しく始めたことじゃなく、
総じて過去に誰かがやったことの縮小再生産でしかないのは
マイナスじゃなかろうか。ネタじゃなく見せ方がね。
それを正統派というのはちょっと違う気がする。
昔からクソはいたけど、他に良いものが多く混じっていたから
レベルを維持できた。今はクソ多数な中にマシなのが
いる程度なんで、全体的にダメに感じられる。
栗本や石田たちまで話題が及ぶのはマンセーしてるんじゃなく
話のついでだと思うけどね。
- 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 02:44
- 天空つまらんと思うのは俺だけ？
- 117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 02:51
- ロレオより面白いと思えるのは柴田、牧野、坂本の3人だけ。
1巻から読みつづけている古株の俺の感想はこんなところです。
ロレオより絵が上手かったり無難にまとまってる作家はたくさんいるけど
笑えるのは上記の4人に天空を足した5人くらいしかいなかった。この10年で。
最後らへんの牧野とここ最近の天空は笑えなくなってきてるが・・・。
- 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:01
- 石田は７０点クラスのネタをコンスタントに出すことを評価したい。最近で言うならハトあたりの立場か。
天空はむしろ洗練されてきている気がする。昔より最近の方がいい。
とりあえず忘れちゃいけないのは、各人のネタの好みは違う、ということで。
安心して見られるぽかぽかネタを好む奴もいれば、新しい切り口を好む奴もいるし、
キャラを壊すネタが(・∀・)ｲｲ!という奴もいる、と。
だから俺としては、○○嫌い！！って話より、□□は××だから好き！！という話を聞きたいんだがどうか？
あー、栗本は別格な。ザキはまだ「こういうの好きな奴もいるかなー」と考える余地もあるが、栗本にはない。
正確には、今の栗本にはない。
- 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:01
- >117
それでよく１０年も買ってたなあ。面白かった作家で
おなじみの衛藤を入れず、代わりに坂本をはめる
所にちょっと通を感じた。
でも最近受けてるロレオを基準にしてるから
厳しくなるのかな。一番基準を計りやすい栗本を
例にするとみんな最高になってしまうし…
笑いにはそれぞれ好みもあろうが、とりあえず
正統派って意見もあるし４コマの描き方指南を
連載してた「石田和明」を基準点にするのはどうか。
- 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:19
- 呂レオのオチはワンパターンのように感じるから
俺的評価は低いんですがね・・・
- 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:27
- 柴田や牧野など昔（っても、引退後まだ４年しか経って
ないんだけど）の作家が無視されてるのは
しょうがないとして、ロレオも胡桃林とかの若手発言者
には割と放置され気味なのが不思議。代わりに天空とか
うずら、藤田佳子などが受けてるのもまた不思議だが。
ロレオってひょっとしてどの世代からも中途半端？
- 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:31
- ギャグって物は水物だからな・・・昔ならいざ知らず
今のようなハイペースで描き続けていたら才能が枯れるのも早いのかもな。
柴田はああ見えてＤＱ4コマは2年しか執筆していないし発刊ペースも遅かったから
まだ才能を残したまま4コマを去ったが4コマが増えだしそこでメインを張っていた
牧野もこのスレでも指摘されている通り終盤はワンパターンな上にグダグダ。
他の絵を上手く描く事だけに必死な作家は皮肉な事に長持ちするんだろう。
4コマで「笑い」を表現しようとする作家ばかりが早死にしていく・・・
坂本は不条理ギャグだからいつまでも続けられそうだが
正統派ギャグのロレオや天空は120の言う通りそろそろ厳しいかもね。
- 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:36
- どんな作家にもなにかしらいいところがある。
ただ、今の栗本とカエルには微塵もないが。
ザキだって人格は確かに最悪だ。ただネタは今の栗本やカエルよりはましだと思う。
でも個人的にはもっと評価されてもいい作家はいると思う。
いくら面白くても連載がまばらまばらでは自分としては評価は高くできる。
コンスタントに掲載しててなおかつ面白ければいいんだが、
だいたい毎回のようにのってる作家は対して面白くないことが多い。
特に今のＤＱ４コマはその傾向が強く見える。
といっても坂本のように反則技を使うのもあまりいいとは思えない。
正統派で面白い作家がいないのが４コマのつまらなくなってる原因なのでは？
>119
基準点は石田は妥当だが、きりえでもいいと思う。
- 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：01/09/19 03:44
- ってゆーより今までロレオに限らず今の作家は
背伸びしていて、疲れてきたってとこかな。
俺には最初から苦しそうに見えたんだけど・・・
- 125 名前：124投稿日：01/09/19 03:47
- わお！123のつもりが・・・
- 126 名前：