井上雄彦総合スレッド5 バガボンド REALリアル

1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:26 ID:t68YqnuM
バガボンド連載中 1〜11発売中 リアル連載中 1巻発売中
関連スレ:▲▽▲今週のモーニング Part13 ▲▽▲
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998190424
関連スレ:それでもヤングジャンプは語れないのか 2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995660194
関連スレ:スラムダンク16〜サバイバル・ゲーム〜@少年漫画板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=999445763
過去ログは>>2-10

2 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:26 ID:t68YqnuM
初代:●●バガボンド、スレッドはなぜないの?●●
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976401940.html
弐代目:原作吉川英治『宮本武蔵』作画井上雄彦 バガボンド
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981052761.html
参代目:井上雄彦総合part3 「バガボンド」 「リアル」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991580188
四代目:井上雄彦総合 スラムダンク バガボンド リアル
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=995607508

3 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:26 ID:t68YqnuM
バガボンド
http://members.tripod.com/hozonya/teri/957096476.html
バガボンド
http://members.tripod.com/hozonya/teri/956864100.html
バガボンド
http://members.tripod.com/hozonya/teri/953993304.html
バガボンドスレッド復活!
http://members.tripod.com/hozonya/teri/958566418.html
__バガボンド___。
http://members.tripod.com/hozonya/1/959648138.html
バカボン
http://members.tripod.com/hozonya/2/961343684.html
バガボンド
http://members.tripod.com/hozonya/4/963829213.html
バガボンド
http://members.tripod.com/hozonya/4/964027275.html

4 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:27 ID:t68YqnuM
バガボンドよりベルセルク
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/959094903.html
バガボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/964617504.html
バガボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/966269808.html
バカボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/967618859.html
バガボンドって
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog3/972099850.html
バカボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog2/972653217.html
バカホント
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog2/973577082.html
原作無視なバガボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog2/973563753.html

5 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:27 ID:t68YqnuM
http://members.tripod.com/hozonya/2/962044824.html
スラムダンク2、始まったとしていけるかぁ?
http://members.tripod.com/hozonya/2/961080388.html
いつになったら始まるんだ!?スラダン第二部
http://members.tripod.com/hozonya/2/960718939.html
■■■名作スラムダンクを語る■■■
http://members.tripod.com/hozonya/3/962732248.html
井上雄彦出てるぞ!
http://members.tripod.com/hozonya/2/961078009.html
井上雄彦の原稿料がページ20万?
http://members.tripod.com/hozonya/2/961167028.html

6 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:27 ID:t68YqnuM
井上雄彦「リアル」
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=956899354.html
バガボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=953993304.html
バガボンド
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=956864100.html
やはりバガボンド最強!?
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=958442650.html
●井上雄彦の絵の真似してる漫画家を●
http://comic-old.hoops.ne.jp/tako/tako-comic/read.cgi_bbs=comic&key=957826067.html
今注目の漫画、『バガボンド』って知ってる?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../../log/comic/0008251/960964635
きょうトップランナーでますな井上雄彦
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../../log/comic/0008251/961062964
講談社漫画賞受賞記念「バカボンド」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=../../log/comic/0008251/960814615

7 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:28 ID:BMJw6f2I
バガボンドは面白い。
しかしスラムダンクは好きじゃない・・・
バスケが嫌いだからダメなのかと思ったらリアルはしっかり面白かった。

何故?

8 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:28 ID:t68YqnuM
バガボンド(128)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=953993304
井上雄彦「リアル」(7)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=956899354
●井上雄彦の絵の真似してる漫画家を●(21)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=957826067
リアル(3)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959008382.html
__バガボンド___。(57)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959648138.html
今注目の漫画、『バガボンド』って知ってる?(46)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960964635.html
きょうトップランナーでますな井上雄彦(38)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961062964.html
井上雄彦出てるぞ!(170)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961078009.html
井上雄彦の原稿料がページ20万?(151)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961167028.html
井上雄彦のキャラ(15)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962281846.html
バガボンド(305)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966269808.html
お!!!井上雄彦だ(74)
http://piza.2ch.net/comic/kako/967/967306551.html
バガボンドって(197)
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972099850.html
●●バガボンド、スレッドはなぜないの?●● (850)
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976401940.html
何故2ちゃんねらーは井上雄彦が嫌いか? (35)
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980941383.html
井上雄彦は車椅子バスケ漫画リアルに専念した方が… (13)
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980974846.html
いまからバガボンドの批判をしてきます。 (52)
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981036355.html
TVを見ろ!!井上雄彦がもうすぐNHKに出るぞ (13)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984348749.html
井上雄彦のREAL (147)
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984844958.html

9 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:28 ID:t68YqnuM
スラムダンク2、始まったとしていけるかぁ?(75)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961080388.html
スラムダンクを批判する。(414)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962044824.html
■■■名作スラムダンクを語る■■■(693)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/962/962732248.html
スラムダンクどう? (352)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/965/965812382.html
◆◆スラムダンク続編について◆◆(3)
http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968327826.html
◆◆スラムダンク続編について◆◆ (31)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/968/968328526.html
スラムダンクを懐かしもう (8)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973324782.html
スラムダンク2希望 (20)
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973385777.html
スラムダンク選抜vsDEARBOYS選抜 (83)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973447263.html
スラムダンク 第2部が始まれば… (203)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/978/978540966.html
  作画におけるスラム・ダンクの影響   (151)
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980554402.html
スラムダンクのその後 (8)
http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983210744.html

10 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:28 ID:t68YqnuM
いまさらスラムダンク
http://salad.2ch.net/ymag/kako/984/984219683.html
いまさらスラムダンク2
http://salad.2ch.net/ymag/kako/985/985608796.html
いまさらスラムダンク3
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987802825.html
いまさらスラムダンク4
http://salad.2ch.net/ymag/kako/991/991206896.html
いまこそスラムダンク5
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993478648.html
いまにもスラムダンク6
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993670006.html
いまだからこそスラムダンク7
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993921931.html
いまだばスラムダンク8
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994446265.html
いまでもスラムダンク9
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=994706958
いつまでもスラムダンク10〜大好きです 今度は嘘じゃないっす〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=995154015
いつかはスラムダンク11〜ヤマオーは俺が倒す!!〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=995676114
SLAM DUNK12〜王者への挑戦〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=996896271
スラムダンク13〜UNSTOPPABLE〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=997490589
スラムダンク14〜しぶといやつら〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998167855
スラムダンク15〜天国と地獄〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=998968082

11 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 14:43 ID:6sTHtjOA
>>10
大変だったね、乙カレー!

12 名前:ドナルド・ジョースター投稿日:01/09/06 16:06 ID:pOHQ2p4U
新スレおめ。

13 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 16:26 ID:AtvR8NJY
しっかし流石というべきか、
スレ数だけならたいしたもんだ

14 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 16:30 ID:47oIuWcE
短命なのが多いけどね

15 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 20:00 ID:GkK0aEwk
公式ページもリニューアル

16 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/06 21:40
「カメレオンジェイル」を買った。
イノタケにもこんな絵の時があったんだね 当たり前だけど
(「華SHONEN」とかキショ過ぎ・・・)

17 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/07 21:44
この人の絵はスラムダンクで一気に変わった気がする。
特に神奈川県予選決勝大会の海南戦あたりから。
それまでは森田まさのりの影響が大きかった。

18 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/07 21:58
いや〜スラムダンクは31巻までいくと1巻に戻ってまた読んでしまって
なんつうか、きりがないですな。

19 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 00:06
このスレの
タイトルは何故
REALリアルと
弐回繰り返しているのであるか?

20 名前:七誌投稿日:01/09/08 00:08
>>19
リアルびいき。
私は1じゃないけど。

21 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 00:13
検索用

22 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 00:40
>>21
あ そっかぁ〜 納得。

23 名前: 投稿日:01/09/08 04:49
age

24 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 10:03
カメレオンジェイルの時のほうが女の絵が上手いような・・・

25 名前:age投稿日:01/09/08 12:06
age

26 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 12:10
今回の休載は予定外?

27 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 15:00
あぶなかった・・・
もうちょいでバガ載ってないモーニング買いそうになった。
確認してよかったYO!

28 名前:名無し投稿日:01/09/08 17:19
ボンボン♪バガボン♪バガボンド〜〜♪剣豪一家だ〜♪(以下略)

29 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 19:23
>>28
続き希望

30 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 20:10
イノタケのスラダン終わった後の「ピアス」って読み切り
ヤフオクでいくらで売れるかな

31 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 23:09
>>30
俺もそのジャンプ保存してるYO
(たまたまジョジョが巻頭カラーだったから、だけど)
でもこの号、かなり点数高い号だよ。
「忍者学園IGA」ものってるし・・・(え?)

32 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/08 23:10
ピアスってどんな話だったっけ?

33 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 00:26
>>31
忍者の専門学校だっけ?

34 名前:ドナルド・ジョースター投稿日:01/09/09 01:33
1998年9号掲載

>32
ここ読むヨロシ
ttp://www.grn.mmtr.or.jp/~tetu002/kainan/to_pias.html

35 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 02:46
この人、宇宙でバスケするって話しも描いてなかったっけ?

36 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 03:23
>>35

http://www.itplanning.co.jp/fbb.html

37 名前:名無しさん名無しさん@腹打て腹。投稿日:01/09/09 04:05
最初、バカボンドだと思ってた。

38 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 04:19

正直でよろしい。

39 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 04:35
>>17
そうだね。そのあたりからグッと上手くなった。
例として流川の顔が特に変わった。以後ははれぼったい一重まぶたで
コワイ顔になったけど。
スラムダンクの主役の二人、桜木と流川はともに一重である。

40 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 04:37
せっかくスレタイトルからスラダン外したのに

41 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 04:38
>>37
日本人ならごく自然

42 名前:39投稿日:01/09/09 05:01
>>40
スレッド立てた人?
そりゃ失礼したね。
でもそんじゃ「総合」じゃないじゃんよ。
悪気はないから許してね。


あと大昔に(たぶん過去スレのどこかにあり)バガボンド
のレスした記憶があるけどロクなレスつかんのよ。

43 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 05:04
スラムダンク16〜サバイバル・ゲーム〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=999445763

44 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 10:40
バガボンド>>>スラムダンク>>>リアル

45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 10:54
ウィードのほうが面白いよ

46 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 15:19
つうか絵の変遷の話をしてるんだからべつに自然な流れだろ。
42も過剰反応しないように。

47 名前:1投稿日:01/09/09 15:21
スレ立てたのはわたしで40さんは別人ですが>42さん

48 名前:32投稿日:01/09/09 18:33
>>34
サンクス。

49 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 23:12
>>44
バガボンド=スラムダンク=リアル>ブザービータ>>>カメレオンジェイル

50 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 23:58
リアル早く描いて。
単行本読んでスゲー面白かったから次が物凄く気になる。
高橋はやっぱり同級生から見捨てられるんだろうな〜。
そうなると、それからどうやって障害バスケと絡めていくのだろうか?
リアルのこれまでの傾向から考えて使い古された人情物には
走らないだろうと思うけど、そうなると高橋はここで消えていくキャラ
になっちゃうし、野宮はバスケが上手い登場人物の中で唯一の健常者だから
話しを進めていくうちに多分浮いてくるだろうから
それをどう扱うのかも気になる。

51 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/09 23:59
正直、バガよりリアルの方が楽しみだ

52 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 00:21
小次郎キャラ予想。
なんかねぇ 精神病んでるってつーか
ILLな雰囲気かもしだしてて
「ゆらり」とか感じで登場しそーな感じ
そんでねぇ ポケーッとしてて、雑魚が舐めてかかるんだけど
ものすごい速さでスパッと斬って
斬られた雑魚はいつ斬られたかわからないって感じ どう?

53 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 00:25
漫画しか読んでないからよく知らないんだけど
ものほんの小次郎って死んだんじゃないの?

54 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 00:42
>>53
ヌハの目の前でぼこられて死んだ ゴツイ人は小次郎じゃないよ

55 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 01:02
この話題何度目か誰かカウントしてくれ。

56 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 03:08
いわゆるFAQですねぇ。次スレ以降からは>>2あたりに書いておきましょうか。
「小次郎ぬは論争は荒れるから禁止」とかの文と一緒に

57 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 12:46
リアルっておもしれーかなあ??

58 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 15:34
リアルはおもしろいよ
バガボンドよりかなり。
まあでも 好き嫌いはっきり分かれるんだろうな・・

59 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 17:51
清十郎は最初に訪れた時点で撲殺されてんでしょ?
でもこの人の小説では違うの?
あと小次郎倒してからも描くのかなぁ?無刀にたどり着くまで
でもおっさんの武蔵はみたくないなぁ

60 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 17:58
吉川英治の原作読んだか?

61 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 21:18
男性漫画家の場合、初期の絵のほうが女が可愛いという例が多々ありますな。
おつう可愛いからいいけど。
自分は初期作品なら「JORDANみてーに」が一番好きですな。
これに出てくる流川っぽいキャラと一緒にいる男は青田のモデルかな?

62 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/10 23:44
>>59
撲殺はされてない。剣を諦めて染め屋になる。
いろんな小説によっては傷で再起不能になるとか出家するとかいうパターンもあり。

吉川原作では巌流島までで終わり。
というか、史実の武蔵はその後に人格を完成させてゆくのだが
吉川原作ではそこまでできっちりと成長している。

63 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/11 04:44
バガ、リアル共におもしろいと思うけど
リアルとバガをわざわざ比べなくてもいいのでわ?
バガはトータル11巻出てもう飽きてるヤツもいるだろうし
リアルはまだ1巻で今後の展開どうなるかわからんのだし

まぁイノタケ先生なら両方おもしろく書いてくれると信じてるよ

64 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/11 07:20
>>55
結構なループだよな。。。
でも、そのおかげか(?)、この話題にも皆なやんわりとしてるよ。

65 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/11 19:31
同じ作者の漫画だから比べちゃうのは仕方がないYO!

66 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 01:33
バガボンドの壁紙とか画像きぼー
手土産に4巻表紙を待ち受けにしてみたよ。
docomo503以降じゃないと見れないけど。
http://www.pic-net.com/pnt3/vw.cgi?P=yoMY9PEYY9bVY&I=2849522
携帯からでなくとアクセスできないみたい。

67 名前: 投稿日:01/09/13 03:36
そろそろモーニングコンビニに並んでるかな?
酒買いついでに見てこよ。

68 名前: 投稿日:01/09/13 03:44
休載でした(;´Д`)
チューハイ飲んで寝よ。

69 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 06:56
age

70 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 17:57
っていうかさ、井上ついにやる気なくなってきたか?

71 名前:ななし投稿日:01/09/13 18:36
来週ついにリアルだね

72 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 18:49
ハンターハンター並にたち悪いね、
売れまくってるだけにジャンプ出身の漫画家は驕りがあるんじゃないか?

73 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 19:38
いくら人気があってもこれだけ休載はマズイでしょ。
人気が無くなってきたら即、打ち切りにされちゃうぞ。

74 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 19:45
そもそも人気があるのがおかしい。面白くないのに。

75 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 20:04
イノタケ先生「しまった! 黄平を強くしすぎた……
       来週までに誤魔化すアイデアを捻らなきゃ……」

この調子のまま、連続で落としたかも

76 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 21:16
休載してるのはリアル描いてるからです。
「原稿に追われてる」って書いてあるでしょーが!
来週表紙&巻頭カラーなのでお許しなさい。
しかし表紙多いな・・

77 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 21:34
リアルうんぬんより前から休載多かったよ

78 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/13 21:41
今週号は計画的な予告休載?
それなら問題ないが、急病(仮病or怠け)で落とすのはやっぱヤバイ。

79 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 07:51
来週が待ち遠しいage

80 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 18:18
でも「休載します」って言ってないじゃん。
ようするに落としたってことじゃないの?

81 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 18:57
でも「次号予告」にはここ二週載ってない。
来週分には載ってたけど。

82 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 19:35
遅くてスマン
>>45
激同意!
でもバガも好き。

83 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 20:22
ウィードって何?

84 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 22:01
>59&62
歴史的資料と吉川小説とをどこまで境界線引いてるのかわからないけど・・

吉川小説は是非みんなよみませう。

残っている資料によると、武蔵の養子(伊織)の書やらあるいは『武蔵伝』に
書かれている事と、『吉岡伝』に書かれている事では全然ハナシが違っていて・・

『武蔵伝』では武蔵は数回吉岡一族との「対決」があり、洛北蓮台野にて
当主・吉岡清十郎撲殺。後日、伝七郎も返り討ち。そして洛北一乗寺下り松にて
吉岡門弟達が清十郎の息子、又七郎を立ててリベンジを図るが、武蔵、少年
又七郎をぶった斬り逃走・・・。

しかし一方の『吉岡伝』では、武蔵との対戦は一度きり。しかも「清十郎」なる名前は
どこにも見当たらなく、当主は「吉岡源左衛門直綱」のちに「憲法」を襲名した人で
(バガボンド等では、清十郎兄弟の父とされているこの「憲法」は一族世襲の名前で、
ちなみに武蔵の父、新免無二斎がときの将軍・義昭の御前で仕合った「憲法」は直綱の
父「直光」か祖父「直賢」であろう)その憲法との勝負も引き分けに終わっている。

62さんが言っている、「剣をあきらめて染め屋」云々は、後に憲法はある一件を機に
道場を閉鎖。その後、もともと家業の一部であった染屋を営み、天寿を全っとうしている。

武蔵の伝説はウソくさいものが多いのだが、真偽の程はわからないが、吉岡との件でも
双方の記録は全然ちがーうのである。

85 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 22:05
補足

ちなみに一説では、吉岡家は本家と分家とで二軒あったとされ、本家を
先(サキ)の吉岡家、分家を後(アト)の吉岡家と言ったという。
武蔵は、本家「憲法」と立ち会った後、分家の清十郎等を斬った・・・

とする考えもできなくはない。

86 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 22:05
来週久しぶりにリアル連載ですね。
嬉しい。
それにしてもリアル1巻だけで100万部突破ってすごいね。

87 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/14 22:54
>>84,>>85
直木三十五の解説書とか、戸部新十郎の小説では、
直綱の父が直賢、祖父が直光となっているが。
ちなみに直光に鬼一法眼流を教えたのが「祇園藤次」だから、本当はずっと前の人なんだよな。

吉岡伝の武蔵は浪人ではなく「越前忠直の家臣」と書かれている。
だから、「先の吉岡」に破れたのは知られている宮本武蔵玄信とは別人で、
悪い言い方をしてしまうと、当時やたら多かった「偽武蔵」だった可能性が高いと言われる。
玄信の方は「後の吉岡」とだけ戦ったのが、二天記では吉岡本家のような話になったんだろうな。

88 名前:84/85投稿日:01/09/14 23:26
>87
>直綱の父が直賢、祖父が直光となっているが
それで正解です。間違えました。

87さんとわたしの読んだ小説・伝記等とそれについての推測が
混在したハナシになってきてるので、みなさんも色々読んでみましょー。
あと詳しい方は補足・修正等お願いします。 (無責任か・・)

ちなみに武蔵の養子、伊織が残した文「二天居士碑文」はやはり養父を礼賛
する曲筆(要するに誇張・ウソ)が多いようです。

89 名前:87投稿日:01/09/15 01:57
>>88
つーか吉岡伝と直綱の話は前スレでガイシュツ。
「清十郎はあっさり負けるって本当?」てのもバガボンドFAQ。

小倉碑文・二天記・武蔵伝以外にも吉川武蔵同様の説はあるが
一方で吉岡伝の他にも、京流の伝書や武芸叢話なんかには
清十郎や直綱が勝った、とする説がある。

全般、小倉碑文が信用できないからといって他史料がなお信用できるわけでもない。
他の史料は武蔵玄信ではなく、政名・政勝・義綱
(これらは各々別人として存在したという説が今では有力)
のことを述べていたりすることも多い。
どちらの史料も信憑性がない場合、武蔵のことを描く以上は
武蔵側の方を参考にするのはごく当り前のことのように思える。

結論として、
史実の清十郎は、強かったのか否か全くわからない。
原作(吉川武蔵)の清十郎は、ライバルですらない完全なやられキャラ。
バガボンドの清十郎は、吉川武蔵とはまるっきりキャラが違うので一体どうなるかは皆目想像がつかない。

90 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/15 04:02
宮本武蔵に興味はない。
バガボンドに興味がある。

91 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/15 14:49
歴史上の人物は書く人によって人間像がさっぱり違うから
漫画やドラマのイメージを求めて、歴史や小説を読んでもさっぱり満足できないことは多い。

武蔵は特に差が激しいのでその最たるもの。
吉川英治の原作とて例外じゃないんだよな。

92 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/15 21:54
なんか幼いなあ・・・<89・90・91
論旨は解らなくもないけど、力強くスベッてるとゆうか・・。

いつもの数人だけでスレッドやってて面白いかい?
もすこし話の流れを面白くしようね。

93 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/15 23:29
あやちゃんは可愛いけどおつうには今いち感情移入できない。
イマ風のキャラにしたわりには、行動は原作どおりなのが
違和感ある。

94 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/15 23:40
友達にすすめられてバガ読んだけど思っていたほど面白くないな。
いまいちってかんじだった。

95 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/16 00:45
なんで武蔵の姉ちゃんは抹消されたの?

96 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/16 01:04
>95
90の人みたいなヒト達に武蔵の姉とかゆっても
しょうがないから

と文豪・吉川も漫画家・井上雄彦も考えたから。

97 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/16 09:39
>>92
へ・・・・?

98 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/16 10:26
ここぞとばかりに批判しまくってるな。
なんで落としたくらいで愚痴愚痴・・
待つことできないんかね

99 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 01:37
誇大妄想狂?>98
誰に言ってるのか、全然わからん。

100 名前:90投稿日:01/09/17 02:35
>>92
このスレには1回しか書きこんでいないけど、何か?

101 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 07:52
>>92
その数人がいなきゃこのスレはdat落ちする

102 名前:名無しさんといっしょ投稿日:01/09/17 17:11
今週はかなり綱渡り的なやり方で構想から原稿までをやりました。2週休載したも
のの,リアルや取材,その他の仕事がたて込んでしまったため、時間がぎりぎりに
なってしまった。前にもこんなことは何度かあったんだけど,今週はまじでやばか
った。いやいつも割とやばいんですが・・。関係各位のご理解ご協力のおかげで,
ぎりぎりまで踏ん張ることが出来ました。感謝します。 ............イノウエ

103 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 17:26
レスしてくれた人間に「幼い、滑ってる」って凄いな。
しかも、普通のレスに。
期待通りに相手が反応してくれないと気に食わないタイプ?

104 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 20:14
まあまあ、マターリいこうや。

105 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 20:55
>102
何を意味してるんだろう、綱渡り的って。
下書きなしの直書きしたとか?まさかな。

106 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 21:55
>105
公式ページ見てくださればわかります。
あと、今週でたらまたしばらくバガやすむらしいっすわ。

107 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/17 22:19
またかよ・・・やる気なさ度200%だね

108 名前:ニコガク☆イェー投稿日:01/09/18 10:15
ごちゃごちゃ言うな。やる気あるっつーの

109 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/18 20:57
井上さんはぜってーファンを裏切るようなことはしないよ

110 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/18 21:13
できれば森田信者は帰ってほしい、、、

111 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 01:17
リアルは期待している。やっぱり登場人物の人格に二面性があってめちゃくちゃ面白い。
バガボンドは最初は面白かったけど最近はイマイチ。バスケットと違い
剣術は一瞬で勝敗が決まるのだからもっと物語性にチカラを注いでほしい。

112 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 10:31
でもイノタケがかきたいのはアクションて感じがする。
原作とくらべてみても、すごい比重。

113 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 21:06
おりょ?

114 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 21:07
惰性で売れてる漫画家ナンバー1

115 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 21:53
ぎくっ…>114

116 名前:わたる投稿日:01/09/19 22:02
いまぎくって言ったろ?

117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/19 22:27
ヴァガボンドはイースタンユースを聞きながら読みなさい

118 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 03:20
>114
スラムダンクを1回も読まずにバガボンドを買ったあたしゃ一体・・・。

119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 03:22
リアル、よかったよ。
一気に読めてしまう。
バガボンドも良かった。
リアルはもっと頻繁に読みたい。
次の連載は12月って遠すぎ。

120 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 04:37
>117
しかも『静寂が燃える』ですな。

121 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 11:42
リアル、せめて短期集中連載くらいやってくれ

122 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 15:45
関とマサキは野宮の方に行くのかと思った
黄平がプリンスにみえる。

123 名前:今週のリアル投稿日:01/09/20 18:06
アニメ版スラムダンクへの恨み節(っつーかツッコミ)に
ちとワラタよ。

124 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 18:22
週刊文春の対談ページ(阿川佐和子だっけ)、今週は井上だった。
詳しく読んでないが、バガボンドはほぼ原作通りに進めていくって。
大きなストーリーラインはね。
小次郎の顔はまだ考えてないって。

125 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/20 19:50
なんか今週のバガ読んだだけで井上疲れてるってのが伝わってきた

126 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 01:41
>>125
何で?ページ数が少ないからか?

127 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 02:08
柳生編あたりから戦いの描き方が淡泊になってる。
精神論ばかりでスラムダンクの時みたいな読者の方もどちらが勝つか解からない
臨場感がイマイチ出てない。
バガボンドは夢落ちでいいからリアルを専門的に描いて。
今回のリアルは今まで虐められていた関が見舞いくるところが
義理や人情を優先している描き方で不満はあったけれども
高橋が下半身不随を聞かされて絶望している表情が
生々しく伝わってきてめちゃくちゃ面白い。
それと今まで仲間と思っていたバスケ部員が一人も見舞いに来てないところに
苛立ってるところも上手く描写していてよかった。
12月まで待てないよ。

128 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 02:35
やたらと原稿おとすし、最近のバガボンドはつまらん。
戦いになっても、回想シーンや、瞑想シーンばっかり。
5巻くらいまでが、個人的にはいちばん良かった。

129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 02:39
>128
バガボンドは原稿落としてないでしょ。
休載する時はキチンと告知して休載してます。
モーニングは定期的に休載させてるだけだよ。
でも進行具合が遅くて嫌になるのは確か。
これだったら「リアル」をもうちょっと頻繁に定期的に描いてほしいね。

130 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 03:47
バガボ、読めん字が多い・・・・・凹

ムサシかっこいね

131 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 09:51
リアル最新話読んだ。
高橋の彼女がちょっと不憫になった。
もしこれから彼女が高橋の支えとなる存在になったら
私は井上雄彦を心の底から尊敬する!!
ってかそういう展開きぼん。

132 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 11:11
リアル読んだ。
チャリパクられたにーちゃんがちょっと不憫になった。
もしこれから彼女が高橋の支えとなる存在になったら
私は井上雄彦を心の底から尊敬する!!
ってかそういう展開きぼん。

133 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/21 19:59
リアルおもしれーな。単行本だとあんま面白いと思わなかった。
バガボンドはマジで展開遅くてイライラする。でも読みたい漫画。

134 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/22 01:44
リアルめちゃ久しぶりやなー。
来年春に2巻発売なんて無理でしょ?

135 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/22 07:41
ぜったいに無理。
なんせ次回は12月に掲載(予定)だもの

確か2年前のYJに第1話が掲載されたんだから一応は3年目って事か?

136 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/22 19:20
age

137 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/23 02:11
リアルってどんな話?

138 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/23 04:19
井上はダメ人間。

139 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/23 04:26
好きなことやって10億かせげるんならダメ人間でもいい

140 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい投稿日:01/09/23 12:43
>138
最近俺もそう思ってきた・・・
最近天狗になってるよな


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